О нарушениях и нарушителях

[Евгеника]

В случае, если Пользователь сочтет, что какое-либо сообщение или действие Модератора противоречит Форуму и Пользователю, то он оставляет за собой право поднять вопрос о ПЕРЕИЗБРАНИИ Модератора, а также ответить на его сообщение.
Публичное обсуждение сообщений или действий Модераторов не допускается за исключением случаев, если Модератор не закрывает прием личных сообщений от Пользователей.

[маська]

девочки, у каждого пользователя есть такая функция "отказ от получения сообщений" и это личный выбор каждого пользователя. Так же есть Администрация форума в лице Виталия и Ксении, которым вы можете высказать свое недовольство.

[Летняя]

А я хочу вот что добавить.
Из старичков может кто помнит, был форум супер-легс.
И была там история про врача Онипко, но обсуждения о нем никто не тер.И благодаря этому все на долгие годы запомнили каков он.
А я понаписала в теме, а мои посты по разным темам разнесли, комменты потерли, теперь новенькие и не заметят.Кто же будет ползать по сотням тем чтобы прочитать целиком то что перенесли.Хотя все имело прямое отношение к врачу.
На этой почве и начались возмущения.

[маська]

Разнесли по темам, потому что содержание сообщения относиться к разным темам. Так же девочки не забывайте о том, что все таки форум-это интернет ресурс, где информацию могут видеть не только люди, которые собирается ломать ноги,это к вопросу о взятках и компетенции врача.

[Летняя]

Правда?)
а мне вот в личку уже новенькая писала, оказывается он уже на первой консультации ей про меня наговорил)человек меня даже не знает, а он заранее всем обо мне треплет что я не знаю чего хочу)))(о да-хотеть одинаковые ноги-это же так необычно)
это к вопросу о врачебной этике, ага
причем обезопасился он так до того как высказала все на форуме
И конверты на том форуме кстати тоже обсуждали
а тут прямо все так официально(
зачем?
Вот про столы и шрам вообще перенесли...О самом НИИ мало кто читать будет

[Виталий]

Летняя, вас я попрошу разместить фотографии после снятия аппаратов, идет обсуждение результата без фото доказательств.
Это противоречит правилам сайта, если Вы не разместите фотографии в кротчайшее время - последует нарушение.
Так же нарушения получат все те, кто продолжит дискуссию на тему недовольства работой модераторов. Действия администрации и модераторов обсуждению не подлежат.

[Roman]

Я долго думал , стоит ли писать свое мнение, обо всем происходящем тут на форуме...Думал, что проблема, (даже вначале не давал этому всему такого статуса), решится сама , все выскажут свое мнение, и пойдут дальше…, но что то пошло не так…и потом, мужская часть форума имеет право высказаться или нет?!

Кстати, пост будет длинным… поэтому рекомендую прежде чем начать читать его, налить чашку чая, усесться поудобнее…и вперед

На этот форум , я наткнулся очень случайно, может к счастью, а может и к сожалению, но уже после операции…время покажет! Когда я понял, что состояние после операции, с каждым днем все ухудшается, а слова доктора «терпи…нужно время» мягко скажем, не дают должного эффекта, я бессонными ночами начал сам проводить исследование …благо 21 век, и интернет уже не является таким чудом, этим самым хочу выразить благодарность всем тем, кто создал и поддерживает этот форум. И не важно у кого какая мотивация. Важно другое- есть реальная польза , десятки и даже сотни пользователей, получают тут необходимую информацию и помощь в решении самого главного – здоровья!!!

Вначале я просто читал, пытаясь провести параллель со своей ситуацией, просматривал разные темы, находил похожие синдромы…потом были первые вопросы, на которые в большинстве случаев я получал дельные советы…а иногда просто поддержку. Лично для меня и в тот момент, и сейчас – это было очень дорого и важно, поскольку никто так хорошо не понимает меня, как люди, которые прошли и проходят через это. Через какое то время, я решил сам начать писать , и постараться свою тему больше вести в русле «руководство для чайников, которые решили вырасти ввысь» Описывая свои проблемы, я получаю много разных советов…что дает возможность новичкам быть более подкованным в этих вопросах, знать про возможные проблемы, про ход дистракции, про подводные камни и даже ошибки. Любой опыт ценен, особенно если операция произошла у врача, который при своем богатом опыте и многолетнем стаже, не особо «богат» пациентами на этом форуме. Прежде чем лечь под долото, я бы очень хотел прочесть истинные блоги и дневники тех пациентов, которые прошли именно через выбранного мною доктора. Но к сожалению, лишь только один пациент это сделал, и то все в целях пиар акции… информативно, но нет глубины всего происходящего…

Надеюсь вышесказанным, я смог передать необходимую мысль...а нижесказанное , адресовано определенным категориям…прочитав, все поймут к кому именно...
1) Многие читают мой дневник, многие знают, через что мне приходится проходить…какие боли вытерпеть … А теперь вопрос: если не дай Бог …результат будет не таким, какой я ожидал, или возникнут проблемы, которые серьезно повлияют на мое здоровье, имею ли я моральное право, осуждать и высказывать свое недовольство, а порой и критиковать своего врача??? Это риторический вопрос, ведь ответ очевиден!!! Тогда почему мы так резки по отношению к тем, кто это делает??? Может не стоит быть резкими и просто «затыкать» таковых, ведь от этого возмущение и обида только растет, что неуклонно ведет к росту негодования. Почему мы являемся судьями той или иной ситуации??? И даже не в этом вопрос…вам не кажется, что не давая аудитории знать всей правды, мы косвенно, но все таки берем на себя ответственность за возможно последующие «искалеченные» судьбы?! Я бы лично на себя такой ответственности не брал.
2) у каждого врача может быть ошибка…человеческий фактор присущ и им, да…они должны быть профессионалами в своем деле, ведь имеют дело не только с конечностями…но и не побоюсь даже громко сказанного …с судьбой человека, и конечно же эти строки не дают ни какого оправдания ошибкам. Врач должен быть милосердным и не только «плотником» и «мясником» , но и психологом, пытаясь найти компромисс…пойти на уступки, с пониманием , что перед ним пациент, который измучившись не получил должного результата…а подчас и серьезную проблему. Он должен до конца решить то, за что взял на себя ответственность. Такого врача, будет защищать даже тот пациент, который перенес на себе ту самую ошибку. От ошибок никто не застрахован…только господа, почему же оставлять своих пациентов одних с этим, превращая их в «неадекватных» ,а после говорить, что есть проблемы с психикой.:( Не секрет, что многие врачи, из своих бывших пациентов делают «продавцов», мотивация при этом бывает разной…от человеческого «напиши на форуме что то доброе» , до процентов от суммы привлеченных пациентов… открытая или скрытая реклама порой очень сильно сквозит в форуме. Порой у меня спрашивают совета…или вопрошают, почему я обратился именно к этому доктору, а не к другому. Я выбрал его…потому что мне показалось…это мой доктор. Советовать кого то лечь на его операционный стол я не собираюсь…повторюсь, считаю это огромной ответственностью, даже если результат будет хорошим.
3) И последнее… Я преклоняю свою голову перед существом , которое чувствует боль…а если это еще и женщина, я преклонюсь до земли… Форум многим нам дает помощь, особенно тем, кто еще в «аппаратной» жизни. Можно понять чувства…кто уже на завершении этого пути, или даже уже снял свои «оковы»…гори все синим пламенем, если у меня все плохо?! Можно понять , лично я даже осуждать не соберусь. Боль…страдания…бессонные ночи…слезы…и что в итоге?! Разочарование?! И чтобы все это исправить, нужно еще раз через такое пройти?! Да ко всему прочему еще и осуждение со стороны людей, которые казалось бы, должны войти в положение, понимать…сострадать…подд ержать? Понимаю…Но стоит ли из форума, делать инструмент мести?! Разве в этом благодетель?! Стоит ли переходить на личности , особенно тех, кто очень сильно помогают другим?! Пусть каждый новичок решит для себя , к кому обратиться…ведь достаточно того, что описаны наши переживания, и пусть порой что-то стерто…по причине , что есть правила…ведь согласитесь, правила есть везде…даже если порой они вызывают возмущение… Давайте наберемся терпения , донесем это до аудитории…уверен, те, которые преследуют такую цель…добьются своего , невзирая на преграды . Ведь описывая ход своей истории, мы преследуем именно эту цель? Или все таки нет?:confused:

Вернемся к началу поста…проблеме…и к месту будет привести прописные слова…у всякой проблемы всегда есть решение - простое, удобное и, конечно, ошибочное …на лицо раскол форума, на модераторов и участников. По другому это и не назовешь. Самая активная часть ушла в «оппозицию», своим бойкотом демонстрируя несогласие с «политикой» модераторов, а последние в свою очередь , во избежание конфликтных ситуаций, стали чаще блокировать пользователей . Я не буду вдаваться в подробные описания , и цитирования, всего того, что было описано по этой теме …пытаясь объяснить или дать оценку , той или иной стороне. И без меня сказано уже предостаточно и у меня другая цель. Где то в умной книжке, я прочитал строки «слова не могут передать всего…они порой искажают действительность»

У всех своя правда, и это так. Правы и пользователи , которые пошли на этот шаг, тем самым показывая насколько они солидарны и сплочены , правы и модераторы, которые не дают возможности полемике разветвляться настолько, чтобы она превратилась в ругань. Иногда, читая темы, где порой, действительно идет «разбор полетов» …я думал: может, кто-то уже остановится?? Но нет))) всем хочется высказаться…а на эти высказывания найдутся новые…еще …и еще…:rolleyes::rolleyes:
Но факт остается фактом, палку перегнули. Никто не хотел этого, слово за слово и получилась цепная реакция… обидеть человека - легко, исправить же его – трудно…Нужно исправить ситуацию, нужно что-то с этим делать.

Но разве раскол…бойкот…блокировки …переизбрания -это выход?!

Мы все солидарны в советах ближнему, кто нуждается в помощи. Так давайте проявим эту солидарность и сейчас, в созидании мира …Пусть модераторы разблокируют всех… Участники форума…давайте будем выше этого всего . У всех нервы на пределе, аппаратная жизнь не простая…накапливается очень много раздражения, которая так и ищет случая, чтобы выплеснуться…в семье, в кругу друзей, на работе…форуме. Конечно же, вы все и без меня прекрасно это понимаете.
Только вот куда делось это понимание?! Теплота?! Почему форум больше не пронизан этим?! Где эти теплые высказывание, поддержка…?!

Давайте место принципиальности , отдадим дружбе и добродетели!!! Давайте решать сообща проблемы. Ведь многие , я знаю, даже переживают за все это происходящее…у многих глаза на мокром месте… Неужели легче перечеркнуть, чем попробовать понять…простить…и заново протянуть руку дружбы?! :confused:
Выход есть ...он есть всегда. Важен только первый шаг) Делайте ее сами , не ждите пока кто-то сделает первым...и уверен, результат вас "улыбнет" :) Давайте жить дружно?!)))

[маська]

Но стоит ли из форума, делать инструмент мести?! Разве в этом благодетель?! - Ром, оч хорошо, что вы это понимаете, но к сожалению есть пользователи, которые именно так и поступают.

Стоит ли переходить на личности , особенно тех, кто очень сильно помогают другим?! - смею заметить, на личности в данной ситуации никто из модераторов не переходил, а вот Белочке досталось.


Самая активная часть ушла в «оппозицию», своим бойкотом демонстрируя несогласие с «политикой» модераторов, а последние в свою очередь , во избежание конфликтных ситуаций, стали чаще блокировать пользователей - в данной ситуации блокировка пользователя производилась администрацией форума.

Где то в умной книжке, я прочитал строки «слова не могут передать всего…они порой искажают действительность» - да, оч часто пользователи делают выводы со слов пациента врач №, а ведь можно написать свое субъективное мнение.

Ведь многие , я знаю, даже переживают за все это происходящее…у многих глаза на мокром месте - меня тресет реально третий день, я никогда так не уставала от форума. Причем замечу у меня есть семья, я работаю - последние 3 дня я все рабочее время провожу тут и думаю как и чем кому помочь. Далее - уборка спамов, рекламы и перенос сообщений в нужную тему, замечу - это все добровольно.
Надеюсь конфликт разрешиться, потому что он никому не нужен.

[Era77]

Летняя выставляй фото, а то столько всего, а мы не можем даже увидеть что именно тебя тревожит? Будем дискутировать на тему твоих ножек. А то только ругань на форуме.

[golden-kid]

Рома, преклоняюсь перед тобой! Перед твоим пониманием ситуации и перед твоей способностью обращать мысли в слова. Я тоже за мир, но технически не знаю как это сделать. Что предпринять? От Евгеники было предложение блокировать пользователей путем вынесения кандидатуры на голосование. Может, это первый шаг? В любом случае, я уверена, что бастующие вернутся и мир-таки установится.
Да, только единственная поправка: на фото Летней я, чесно говоря, больших проблем не увидела (помимо шрама, это, конечно, беспредел) Нужны объективные фото для тех же новичков, которые потом на основании постов будут делать выводы о компетенции врача.

[belochka]

Рома, спасибо за призыв к миру. Но вопрос о блокировках будет решаться на другом уровне - администраторы форума вправе требовать соблюдения порядка.

Уважаемые пользователи, приносим вам извинения за невольную мистификацию - только что службой технической поддержки было установлено, что находящаяся в блокировке Чоли зарегистрировалась под ником Элфи. Все сообщения клона удалены вместе с ответами на них. Элфи заблокирована пожизненно, блокировка Чоли продлена на 1 месяц. Ранее было установлено, что пользователь Свободу попугаям является клоном Таши. Санкции аналогичные!!!!

Все сообщения Таши и Чоли в этой теме, повлекшие за собой их первую блокировку, также были удалены согласно правилам форума!

[Ляля]

Знаете, фото - это такая странная вещь. Мне под фотками тоже писали - поздравляю, как красиво и т.д. Но на фото не передается как я этими ногами хожу, как я вижу в зеркале отражение своего разочарования и ужаса от понимая что это надо переделывать и придется еще раз через все пройти. Фото -это одно, а непосредственная эксплуацатия - это другое. На фото у Летней вроде и правда криминала никакого нет, но я верю ей в том, что она не может с такими ногами. Организм странная вещь. Я когда своему первому доктору жаловалась что мне неудобно, что я ходить нормально не могу, что у меня чувство перекоса в спине, что боль- он мне не верил, улыбался и говорил - подожди, мало времени прошло со снятия. Когда приехада к другому врачу - он по тому как я шла к нему по кабинету - сразу увидел проблему с походкой, посмотрел на ноги и сам рассказал мне о моих симптомах - я была удивлена.
Но что-то я от темы отклонилась. Я просто этим всем хочу сказать - почему то, я не знаю почему, когда на форуме появляется человек недовольный своим результатом и начинает жаловаться - всегда появляется ругань и склоки, пострадавший чаще получает пинки, чем поддержку и понимание, начинаются блокировки и забастовки. Я не знаю, что с этим делать. Очень жаль, что все так получается. Многие, очень многие поэтому и молчат, только в личку плачут рассказывают.

Ром, вот тоже хочется написать - давайте жить дружно!!!!!!!!!

[belochka]

Ага, а еще - прости нас, Леопольд:)!! Ляля, я согласна с тобой. Надо о проблемах рассказывать, но почему-то реакция чаще всего избыточная, люди заводятся, что-ли. И по фотографиям ты права, но ты то как раз всю аргументацию выложила - мнение другого врача, КТ! Мы все поняли и согласились! И ты была корректна. Пусть и Летняя кроме фот проконсультируется у независимого ортопеда и объяснит нам, где конкретно ошибки. Пока есть только голословные утверждения, провоцирующие конфликт.

[Lady]

Ммм... :)

Насколько я поняла, сейчас будет временный бан?
Кто-то снова будет писать не очень хорошо о ком-то ..(бан) потом время пройдет...опять придут.....через месяц...

Или будут заново (в день бана) регистрироваться....

Не очень поняла) Какой тогда толк? если все будет повторяться...снова и снова) :)

Только не бейте

Чисто интересно :)

[belochka]

Ты правильно поняла, это временный бан. Заново регистрироваться нельзя (двойная регистрация наказывается строго), по окончании времени блокировки пользователь возвращается на форум. И старается жить дружно))) Как бы там ни было, а эти люди нужны форуму, а форум нужен им.

Но если нарушители после выхода из блокировки не делают выводов и продолжают гнуть свою линию - может быть рассмотрен пожизненный бан.