Больничная документация

[feeja]

andromeda, если больничный выпадает на отпуск, то на эти дни болезни отпуск продлевается после закрытия больничного. Или его можно будет перенести на другой период. В любом случае, дни считаются неотгулянными.

[лоренсо]

щас такие же правила по срокам больничного?
как оформляется инвалидность и что при этом с работой происходит? увольнение или сохранение стажа как-то?

[Маришечка]

лоренсо, С моей точки зрения инвалидность лучше не оформлять. Если ВТЭК напишет противопоказания к работе, то могут и уволить в связи с отсутствием у работодателя работы, необходимой по мед.показаниям, или в связи с признанием работника полностью неспособным к трудовой деятельности. Лучше, как выше писали, взять отпуск, а потом еще один больничный.

[лоренсо]

звонила врачу сегодня, он говорит не получится так. после отпуска по этому же случаю новый больничный не открыть.
сказал пока не парится

[лоренсо]

итак сегодня мне шлёпнули печать на мсэк и дали 2 группу на год. удовольствие составило 2 часа ожидания у кабинетов, ничего сложного и страшного.
больничный 220 дней закрыли и продлевать отказались.
кто оформлял инвалидность и как лучше организовать дальнейшие вопросы с работой и всякими соц льготами?

[Зимняя Вишня]

лоренсо, могу только по поводу Пенсионного фонда подсказать. Второй экземпляр справки МСЭ (выписка из акта освидетельствования) будет отправлен в Пенсионный фонд. Для оформления пенсии и ЕДВ Вам необходимо обратиться в ближайшее отделение ПФР. Пенсия по инвалидности будет назначена с даты установления группы, а вот ЕДВ с момента написания заявления. При обращении в ПФР с собой желательно иметь: паспорт, снилс, справку мсэ и трудовую книжку (в идеале). По анализу ваших документов специалист предложит выбор из двух вариантов пенсии: страховой по инвалидности или социальной по инвалидности. Для первого вида и нужна как раз трудовая книжка, второй вариант не предполагает обязательного наличия трудовой деятельности у заявителя. В целом, смотрят, что будет выгоднее.

[лоренсо]

Зимняя Вишенка, спасибо вам большое! книжка пока на работе пылится. Что такое ЕДВ?
читала про пенсии по 2й группе. очленеть: 4 тыщи с гаком и 2 тыщи с гаком- другая надбавка. итого чуть меньше 6 тыщ. чето много очень. буду жрать в три горла, а остальное откладывать на яхту.

у меня в трудовых рекомендациях написано, что рекомендована организация рабочего места на дому. с моей работой этот номер не пройдет.


звонила знакомому юристу, он говорит, что нет смысла увольняться по собственному желанию, а они возможно будут настаивать на этом. надо что бы увольняли по статье 77 вроде, это утрата трудоспособности. тогда вроде от работы положены какие-то надбавки, но этот вопрос еще он будет рассматривать.

в инете написано, что инвалиды 2й группы имеют возможность брать основной отпуск и еще 60 дней отпуска за свой счет. это значит, что по идее еще месяца три запаса, что бы стаж не прерывался еще есть. а там, если работа шибко мила, то можно и выйти если операция Ы идет к завершению.

как будет инфа еще, сразу выложу

а что такое трудовая пенсия? и обязательно ли мне лично ползти в ПФР? родственники могут это сделать?

[Зимняя Вишня]

лоренсо, про трудовые отношения при инвалидности не подскажу, не знаю, а вот в пенсионной системе я в теме.
Страховая пенсия - это пенсия, которая рассчитывается с учетом стажа работы и страховых взносов. Раньше она называлась "трудовая пенсия", но с 01.01.2015г. с вступлением в силу нового закона, сменилось ее название на "страховая пенсия", но суть та же. При второй группе инвалидности страховая пенсия рассчитывается так: фиксированная выплата 4383руб. 59коп. + страховая выплата (она зависит от наличия стажа до 2002г., заработной платы до 2002г. и тех взносов, что работодатель уплачивал за нас начиная с 2002г.). Рассчитывается страховая часть также с применением ряда коэффициентов, поэтому у всех она разная и сложно сказать, сколько она примерно будет, это должны на приеме сориентировать специалисты.

Социальная пенсия всегда выплачивается в фиксированном виде. Например, для инвалидности по 2 группе она составляет 4769руб. 09коп. и всё. Там нет требований к наличию стажа, взносов на лицевом счете, трудовая книжка также не нужна. Ее назначают тем, у кого вообще нет стажа работы либо тем, у кого рассчитанная страховая пенсия меньше этой. То есть будет назначена либо страховая пенсия либо социальная пенсия.

ЕДВ - единовременная денежная выплата, оформляется при наличии инвалидности любой группы с момента подачи заявления. Эта выплата при 2 группе инвалидности составляет 2240 руб. 74 коп. Но из этой суммы будет удерживаться НСУ (набор социальных услуг) -около 930 рублей, они будут предоставляться в "натуральном" виде, а именно - бесплатные лекарства по рецепту врача, право на санаторно-курортное лечение и бесплатный проезд на пригородном железнодорожном транспорте и на междугороднем транспорте до места лечения и обратно. Соответствующую справку даст ПФР. В будущем, если эти льготы не нужны, можно будет написать заявление в период с 1 января 2016г. до 1 октября 2016г. и НСУ будет в виде денежки идти, но только с 1 января 2017г.

Итак, на что можно рассчитывать в денежной форме: пенсия=4383ру. 59коп. + страховая часть (стаж, взносы) и ЕДВ=1310 рублей (2240руб.74коп. -930рублей). Учитывайте, это я для лоренсо расписала, принимая во внимание ее регион проживания и группу инвалидности. А так, если сумма пенсии и ЕДВ вместе меньше прожиточного минимума, установленного в каждом регионе, то будет назначена еще ФСД (фиксированная социальная доплата), которая будет "дотягивать" общий размер до этого минимума. Но назначается она в том случае, если человек официально не работает.

Для оформления этих выплат, можно сделать через нотариуса доверенность на другого человека. Обязательно в доверенности должны быть фразы типа: "доверяю подавать от моего имени любые заявления в ПФР на оформление пенсии, ЕДВ, НСУ, ФСД...", в целом, нотариусы это знают, главное им сказать, что для оформления льгот по инвалидности. Они в эту доверенность сразу впишут и другие инстанции, в которые тоже, возможно, придется обратиться, соц.защита, например.

Лоренсо, если вдруг будут вопросы, пишите А так, это Ваши льготы, Ваши деньги, они не зависят от факта работаете ли Вы сейчас или нет. Да, денежка не велика и не заменяет полноценную зарплату, но до окончания срока инвалидности (указанного в справке) лишняя копеечка, думаю не помешает.

[лоренсо]

итак сегодня на работе меня решили на дурочку взять, отдаю им документы об инвалидности, они говорят только увольняться. не можем вам рабочее место на дому организовать. мы вам машину пришлем, что бы вы заявление написали.
девки не увольняйтесь по собственному. они вам обязаны либо рабочее место предоставить в связи с рекомендациями из мсэк либо уволить по 77й статье в связи с утратой трудоспособности. в этом случае ваш стаж не пропадет.
но им не хочется этой процедурой заморачиваться, поэтому они предлагают по собственному. юристы не рекомендуют этого делать ни в коем случае.

пенсию я уже оформила, как принесу документ, что меня уволили, мне собес добавит денежку к пенсии. имейте в виду

[Зимняя Вишня]

Девушки, кто сейчас на больничном, как часто вам его продляют? Нам приходится ходить в поликлинику на прием каждые пять дней! 25 декабря, 29 декабря, 3 января, 9 января, 14 января... Завтра уже в третий раз пойдем в этом месяце. Всё бы ничего, но в прошлый раз (9 января) врач-хирург очень принципиальная попалась (они в поликлинике меняются по очереди), даже не хотела продлевать больничный лист без моего личного присутствия, ей мол надо видеть пациента и как идет процесс лечения. Объявила, чтобы я обязательно лично присутствовала на следующем ее приеме и на врачебной комиссии тоже. Факт перелома двух ног во внимание не берет, другие же пациенты являются, вот и вы приходите. Аккурат в тот день моим родственникам пришлось провести в поликлинике 5 часов, причем, сначала к хирургу отсидеть, а потом в новую очередь на врачебную комиссию. В поликлинике холодно, ноги быстро замерзают без движения, вокруг больные люди (орви), со слабым иммунитетом тут быстрее заболеешь, пока ждешь когда тебя примут. К тому же эти лестницы, лифт не работает... В общем, не думала я, что после такой операции мне так часто придется появляться в лечебном учреждении. На наш вопрос, почему так часто, отвечают: новые правила. Интересно, как будто у меня за пять дней что-то изменится. А как дела обстоят у вас с больничным листом? И может быть есть какие-то правила в отношении таких больных как мы? Действительно имеют полное право требовать личного присутствия каждый раз?

[лоренсо]

Зимняя Вишня, ужасно... это реалии сегодняшних событий в медицине. не имеют право без вашего присутствия ничего оформлять.
это конечно издевательство каждые 5 дней в аппаратах на прием ходить.
я думаю у вас один только конструктивный вариант: с врачем лично договорится, ну вы понимаете.... дать свой телефон, попросить ее телефон и решать дальнейшие вопросы в таком тоне. думаю это только в ваших интересах.

бить копытом и качать права в любом случае нельзя. только испортите ситуацию.
я когда была на больничном с бедром, у меня официально было обслуживание на дому, но врач на дом ни разу не приезжал, я приходила сама, а других больных он тоже: позвонит , спросит жив ли и все.
я приходила на прием раз в месяц- на рентген и забрать больничный.
что он пишет в карте- я не знаю. п

щас на больничном у меня примерно такая же ситуация была. придти на прием мне никак бы не удалось, в москве им выдается врач и спецтранспорт для обслуживания на дому, и врач приехал один раз, поглядел, дал свой телефон и дальше я его не беспокоила практически ни разу за 7-8 мес, пока он не выписал мне направления на мсэк. все время я ездила на рентгены к Артемьеву, а врачу только звонила и докладывала, что и как, где что лопнуло.
одни раз они только затребовали от меня рентгены, потому что у них ни одного за полгода от меня не было. я приехала, сфоткалась и уехала.
братец приходил раз в полтора месяца за заполненным больничным.
в коридоре у врача народ сидит. и с костылями и на каталках.

думаю от учреждения зависит, как вас принимать будут. может у них машины нет, или начальники шибко суровые, не позволят без вашего присутствия ничего писать.
но это жесть конечно...

[Зимняя Вишня]

лоренсо, да уж, в каждой избушке свои погремушки. Так уж мне повезло. Причем каждый раз разные хирурги принимают, меняются постоянно, тут даже не знаешь, с кем и договариваться. В этот раз опять другой хирург принимает, ни разу на прием к нему не попадали. Где, говорит, пациент? Нужно лично видеть... В прошлый раз женщина-хирург (тоже кстати впервые у нее были на приеме) придралась, что снимки не принесли ренгеновские. В этот раз протягиваем снимки хирургу-мужчине ведущему прием, чтобы посмотрел, а он в ответ: "Ой, я смотреть не буду. Рентгенолог вам всё написал, они лучше видят что и как". Всё, финиш, то приносите снимки, то не надо. Причем рентгенолог только написал в своем заключении "переломы визуализируются", а на словах сказал: "что-то регенерат не формируется совсем". Вот и хотели показать врачу, спросить его мнения.

Как дальше выяснилось, в медицинской карте один из хирургов указал, что у меня установлены протезы. А я оказывается, в аппаратах илизарова и выписке послеоперационной это написано. Вот незадача... Поэтому, необходим личный визит на комиссию, чтобы уважаемые доктора всё-таки удостоверились, кто из них оказался прав и поправили в документах свою оплошность. Я, конечно, понимаю, бумажная волокита она такая, правила есть правила, но будучи маломобильным пациентом это очень напрягает.

Качать права здесь действительно бессмысленно, только хуже себе сделать можно. На машинах к пациентам у нас не выезжают. В очередях на прием для продления очередного больничного есть пациенты, которых даже волоком на второй этаж затаскивают, значит тоже заставляют лично быть на приеме. В шутку даже подумалось, может это метод такой, чтобы пациенты не залеживались, ходить стали, двигаться больше, так быстрее и на поправку пойдут, кто знает
Ну, вот и поделилась своим опытом хождения по мед.учреждению, может он будет кому полезен.

[лоренсо]

копец...
даже лифта нет? на второй этаж волоком..
может родственники с бутылкой к заведующему подойдут, пусть он может к врачу прикрепит или сам ведет.

слушайте, ну у вас испытание почище самого удлинения...
но вы скоро поправитесь, это точно

[feeja]

Зимняя Вишня, это что-то за гранью фантастики...
После оп я вызвала терапевта на дом, она мне открыла больничный и перенаправила к хирургу. Через пару дней пришла хирург, посмотрела и далее продлевала больничный без моего личного присутствия каждые две недели. Первый раз пришла в поликлинику только на пятом месяце почти - делать рентген.
Зачем ходить в поликлинику каждые 5 дней, если и так понятно, что за это время перелом не срастется?? Обратитесь к заведующему, главврачу и т.п. Дикость так мучить пациентов. От правил в таких случаях можно и отступить. Хотя судя по другим вашим пациентам - дело гиблое...

[Аля]

Подскажите, пжл. Если в клинике, где делается операция, нет лицензии на выдачу больничных и больничный они выдать не могут, то если я после операции, к примеру через 5 дней, приду к врачу в поликлинику, покажу справку об операции и выписку, выдаст ли мне врач больничный задним числом (с даты операции)? Мне врач сказала, что там можно, но я что-то сомневаюсь, что можно задним числом выдавать, эта врач вообще какая-то необязательная... Я боюсь, вдруг она ошиблась. Никто не знает?