Бестактность наших дней

[Аленка]

Решила создать такую тему, т.к. надо учиться быть политкорректными.) Наша переписка с Клавией, по поводу терпимости и неприятия людей не похожих на всех.

[06.01.2015 23:38АленкаКлавия, я не буду умничать и лезть с советами к тебе, тем более ты их не просишь, это ТВОЯ жизнь и ты вправе делать с ней что хочешь.Удлиняться, укорачиваться, рожать или не рожать, менять пол или еще что-то, каждый решает за себя сам. Ты можешь делать с собой все, что пожелаешь. Мы все не имеем никакого права тебя осуждать или обсуждать или критиковать. Я считаю, что пока действия человека не угрожают окружающим-пусть живет как хочет. Это и есть свобода выбора, твоего выбора. Я скажу только, что не знаю как у вас в Оренбурге, но здесь у меня, людям абсолютно нет никакого дела до остальных. Ты не поверишь, ну вот вообще никакого. Ни рост, ни одежда, ни машина на какой кто ездит-ну вот все по барабану. Главное-спокойное и уверенное будущее и счет в банке. А все это можно иметь только будучи здоровым, желаю тебе здоровья и чтоб менталитет людей в Оренбурге не поменялся, а то пока ты закончишь удлиняться-окажется, что всем все равно и все было зря...

Вчера 09:01ClaviaЯ уеду из этого города, после третьей операции.Продам квартиру и все. Вот только куда - не знаю. Нравится Волгоград, там люди сдержанее и воспитаннее.
Вчера 09:24ClaviaАленка, люди всегда обсуждают и осуждают окружающих, но!Одно дело, когда это делается за спиной, или анонимно в интернете (цитаты которые я привела), совсем другое, когда тычут пальцем на улице и ржут-оскорбляют в лицо. Людей, которые никогда никого не обсудили и не осудили.. Нет таких!! А те, кто так говорит - лицемеры, либо депрессивные, которым на всё ...

Вчера 10:46АленкаКлавия, ну "тыкать пальцем на улице и ржать"как ты написала-это вообще что-то из области фантастики! Дикие люди просто. Я не представляю себе таку ситуацию здесь, все относятся ко всем супер толерантно, спокойно и без эмоций. Может конечно про себя там что-то и думают, ну вслух сказать или обозвать человека на улице может только псих какой-то.Не слишком ли большая цена-свое здоровье, за мнение чужих людей о тебе, вот в чем вопрос.

Вчера 11:28ClaviaВ Оренбурге обстоят дела именно так, как написала! Я ходила с выбритыми висками, красными волосами, в футболках с надписями и на меня тыкали пальцем, косились и смеялись. Преимущественно молодежь.Не шучу.В Оренбурге народ любит пялиться друг на друга, вампирить, особенно в общественных местах. Из-за этого не люблю гулять по вечерам, когда полно молодежи.Мне казалось, что везде люди одинаковые, просто одни не замечают насмешек, а другие реагируют на каждый взгляд

Вчера 11:38ClaviaВспомнила, в больнице на меня косились две пациентки! Считали странным сочетание толстовки и шорт, считали меня ненормальной, развели байку, что я прячу нож под подушкой))А всё потому, что обе мелкие, метр с кепкой, завидуют высоким и красивым женщинам)

Вчера 12:37АленкаКлавия, ну вот мы с тобой и подошли к самому главному, т.е. проблема в том, что ты болезненно реагируешь на критику или дурацкие выходки чужих людей, на самом деле, они ведут себя так, не потому что"обе мелкие и метр с кепкой", а просто от недостатка воспитания и все. Рост здесь ни при чем. Вывод такой-тебе надо сменить место проживания ! На более терпимое, толерантное, свободное! Переезжай к нам, здесь хоть полуголый, хоть с красными, синими волосами ходи, хоть с пирсингом во всех частях тела, хоть целуйся девушка с девушкой, хоть с дредами ходи или как фрик, да хоть что- ну мельком глянут и все и пройдут мимо.
Менталитет-это что-то.. Вот случай у нас на днях был-приехал к моему мужу на встречу один товарищ из Нижнего Новгорода, идут они значит, болтают, проходят мимо магазина со шмотками , и муж мой ему говорит, давай, мол, зайдем, интересные вещи здесь, а он так сконфуженно-нет , мол, завтра, я не так одет!)))) Муж ему сказал только, да ты успокойся , Евгений, это не Россия.. Ну вот, мы потом с мужем думали, ну как так, мужик, который объездил пол мира, богатый пребогатый дядька , имеет там у себя в Нижнем фирму свою и производство и такие рамки!! Он всерьез думает, что продавцам в этом магазине или кому -то еще есть дело до того, как он одет!!! Ты понимаешь?! Среду надо менять, а не себя калечить, вот такой вывод.

..Вот наткнулась на статью, автор по-моему из Белоруссии, но актульно для всего постсовка. Мы почти все искренне не понимаем, что такие вопросы могут ранить и обижать человека. Я тоже наверное могу спросить что-то такое, но всегда все же была пофигисткой, и что у кого в жизни происходит мне не интересно, разве что только самые близкие друзья, тут у нас без табу, а так как читаю последние месяцы как весь форум дает Клавии советы, учит ее жизни, ставит диагноз ей, отправляет лечиться к психиатру-мне страшно стало! Я молчала все это время, но сейчас не удержалась и создала тему, мне интересно почему мы все такие нетерпимые, мы все разные, давайте уважать желание других выбирать свой путь в жизни и исполнять свои желания! Я уже писала, что считаю, что пока действия других людей, не угрожают обществу-пусть все живут как хотят.
Клавия, ты молодец, потому что не смотря ни на что добиваешься своей цели и воплощаешь мечту и пусть какой бы она нам не казалась, твоя мечта, это твоя жизнь, и мы не можем лезть в нее!

Бестактность наших дней

МНЕНИЕАнна Златковская «Когда ты выйдешь замуж? Почему не рожаешь ребенка? Что означает твоя татуировка? Знаешь ли ты, что вегетарианство вредно?» Анна Златковская вспоминает все самые тупые вопросы, которые можно услышать от ближнего, и приходит к мысли о том, что бестактных людей не волнуют наши чувства. Их задача — выбить нас из седла, заставить усомниться в собственной значимости.У большинства людей нашей национальности есть типичная черта — бестактность. Хотя, возможно, я погорячилась, сделав это свойство национальным пятном, но так как общение мое происходит именно с типичным белорусом, говорю, как вижу. Я не буду сыпать статистическими данными и пытаться развивать данный вопрос до неких психологических глубин. Я обычная девушка, ну ладно, женщина тридцати двух лет — выражаю, нет, кричу о том, что действительно по-человечески достало. Бестактность.

Почему ты такая худая?

Начну с первого примера. Я девушка стройная. Даже слишком. Вес колеблется от 42 до 45 килограмм. Признаюсь: при сильном ветре держусь за сумку. В учреждении, где я долгое время работала, меня не вез лифт. В нем есть некий ограничитель по весу, чтобы в лифте не ездили дети без взрослых. Так вот меня, взрослую тетю, лифт тоже благодарно игнорировал. Я анорексией не болею, просто хрупкое создание, не употребляющее сладкое. Не люблю. Вес мой меня устраивает, бабушка и мама тоже натуры небольшого роста и веса, никаких отклонений, в общем, в себе я не наблюдаю. Но многие дамы, встречающиеся на моем пути, к своему ужасу (и к моему тоже) отмечают, что я слишком худая. Об этом мне сообщается в прямолинейной форме вопросом: «Когда ты, наконец, поправишься?», «Сколько можно быть такой худой?», «Когда ты начнешь есть?» — в общем, меняется вариативность, но не раздражающий факт моей худобы. Я должна, видимо, оправдываться, как посмела быть такой тощей. Меня же посещает несколько мыслей. Первая: разве прилично вообще задавать такие вопросы? Вес, цвет волос и внешность всегда — дело сугубо личное, и окружающих не касается. Вторая мысль: почему эти люди считают, что могут показывать мне, что моя комплекция их не устраивает. Я же не подхожу к ним с фразами: «Ты чего такая жирная, жрешь много?»

Когда ты родишь ребенка?

Второй пример — дети. Думаю, многие девушки примкнут ко мне с этой маленькой трагедией: звучащим в лоб вопросом «Когда родишь?» Его задают родственники, коллеги по работе, знакомая кассирша в магазине. Родишь первого — будут спрашивать про второго. На вопросы о детях ты вынужден то ли оправдываться, то ли врать, то ли говорить правду совершенно чужому человеку. Кто-то сознательно детей не хочет, кто-то имел печальный опыт. Самое противное в такой ситуации, что речь о бестактности женщин, которые вроде по природе должны обладать чуткостью. Так, одна моя близкая подруга Аля забеременела в двадцать лет, родила, но ребенок умер. Але понадобилось одиннадцать лет, чтобы ее снова посетило желание стать мамой. Без ужаса в глазах и спазмах в животе от мысли, что этот кошмар может снова повториться. Все эти годы ей приходилось отвечать на вопросы от незнающих о ее трагедии людей, когда же она станет мамой, годы же идут! Представляете, каково это? О таких вещах, как смерть ребенка, не говорят на каждом перекрестке. Другая знакомая, Светлана, вот уже два года не может забеременеть. Переживает, но не рефлексирует. Достают только эти самые бестактные комментарии. Так, когда ей в очередной раз высказали: «Чего детей не рожаешь?», она ответила: «Не рожаю, потому что не получается!» Вопрошающий сразу стушевался, сконфузился и тут же принялся жалеть Светлану. В жалости, к слову, она соверше[/B]нно не нуждалась. Я же абсолютно уверена, что лезть к людям с вопросами об их внешности, личной жизни, смерти и религии категорически нельзя.

Ты знаешь, что вегетарианство вредно?

Как-то мы собрались большой компанией, в которую друзья приводят друзей: ты своих тянешь, и вот уже вас много, незнакомых знакомцев. Шашлык, колбаса, помидоры, лето, дача, хорошо. Один молодой человек отказался от шашлыка, пояснив, что он вегетарианец. И тут же многие стали его расспрашивать: «И обувь носишь из заменителя?», «И что, ремень такой же?», «А что, зверюшек жалко?», «Болеть не боишься, знаешь, к чему недостаток белка в организме приводит?». Глядя на парня, я видела, что это он слышит в тысячный раз. Похрустывая огурчиком, он ждал, когда расспросы закончатся. Как же сложно в нашей среде быть собой и иметь позицию! Ты ничего плохого не делаешь, но почему-то обязан отчитаться перед обществом. Кто-то спросит: а что плохого в вопросах? Если просто интересно? Отвечу — просто интересно детям до пяти лет, которые мир познают с помощью взрослых. Взрослым людям это не подобает. Интересно? Почитай в интернете, сходи в библиотеку, попроси аудиенции у заинтересовавшего тебя объекта, но никак не выставляй всё-таким образом, будто человек на допросе, если вы в дружеской компании.

Почему ты не пьешь?

Другой яркий пример. Коллега мне жаловался, что многие его знакомые приятели перестали с ним общаться, когда он перестал употреблять алкоголь. Встретился однажды с друзьями, заказал чай — и началось. «Эй, дружище, что случилось? Почему не пьешь? Закодировался? Болеешь? О чем же с тобой говоришь, если не пьешь?» Эти расспросы преследовали его везде, в любой компании, по любому поводу. А друзья ведь и не алкоголики вовсе. Но с их точки зрения не может человек резко перестать употреблять алкоголь без важной на то причины. Обязан объясниться. «Ну хоть одну рюмочку!» Если ты не пьешь, тебя начинают подозревать в некой страшной болезни, о которой ты умалчиваешь. Болен коллега не был, просто принял решение пожить безалкогольной жизнью. Он стал отцом, ему очень хотелось иметь ясный трезвый ум и быть полноценным помощником своей супруге. Но в нашем обществе не принято принимать людей, отличающихся от массы. Нужно постоянно быть начеку. Отличаешься? Обоснуй!

Что означает твоя татуировка?

Многим кажется, что если ты сделал татуировку, то отныне ты человек-телевизор: смотри в меня, задавай вопросы! У меня на руке есть татуировка. Надпись. Одна женщина выкручивала мне руку, чтобы запомнить надпись и поискать в интернете, что же она означает. Из-за того, что я отказалась раскрыть секрет своей татуировки, она сочла меня гадкой особой, напустившей непонятную таинственность. Подруга жаловалась, что тоже утомилась от вопросов «А что означает твоя татуировка? Когда следующую набьешь? Все вы синей болезнью страдаете, знаем!» Одна маленькая девочка лет семи задрала ей рукав, чтобы лучше рассмотреть, что там у нее за рисуночек такой. Подруга сделала замечание любопытной девочке, на что услышала от матери ребенка: «А что вы хотели? Ей же интересно!» То есть ты обязан развлекать всех любопытствующих вокруг, даже пусть под майку полезут. Ничего, нормально, сам виноват.Откуда в наших людях это порочное желание подвергать сомнению любое проявление индивидуальности? Люди, посмевшие отличаться от других своим внешним видом, становятся цирковыми клоунами, призванными развлекать праздную толпу, вызывая насмешки и любопытство.Помню, как в классе шестом перед одноклассниками учительница русского языка и литературы вопрошала меня о том, почему я так безвкусно одета. Мол, как с виду такая умная девочка посмела одеться столь безобразно? Одета я была нормально, просто на мне были мамины вещи, они были велики на два размера. Мы тогда жили бедно, денег едва хватало на еду, о покупке одежды и говорить нечего. Учительнице всего этого я не говорила. Я промолчала. Но обидно было очень. Бестактных людей не волнуют ваши чувства. Их внутренняя задача выбить вас из седла своим действием, заставить усомниться в собственной значимости.

Почему ты не крестишь ребенка?

К сожалению, не всегда получается противостоять чужой бестактности. Молчание, уклончивость, улыбка — хорошее оружие в этой странной войне с бескультурьем. Но иногда приходиться сдаваться. Так сдалась я, когда речь зашла о крещении ребенка. Сейчас я поговорю о моем понимании религии, поэтому особо чувствительных верующих людей предупреждаю, что выражаю свою точку зрения и никого и ничто оскорбить не пытаюсь. Стоило мне заикнуться о том, что я не буду крестить сына, как я подверглась острым нападкам со стороны родственников. Узнала о том, что у сына не будет ангела-хранителя, он будет постоянно болеть, его могут сглазить, он не попадет в рай. «Почему?» — громко спрашивали меня. Дело в том, что я во все вышеперечисленное не верю. Если ангелы существуют, то они есть с рождения у каждого человека. И никакие ритуалы, жертвоприношения, свистопляски не помогут тебе попасть в рай. Если уж и существует нечто хорошее после нашей смерти, то заслужить это можно, не делая никому зла.Все церковные обряды, точнее крещение, напоминает мне некий тонкий психологический ход, схожий с понятием: если ты не с нами, то ты не в тусовке. Это как прийти в балетках в пафосный ночной клуб. Ты не проходишь, детка. Фейсконтроль, такие дела.Я не хочу верить в мир, где ритуалы важнее человека и его души. Но когда я представила, что всю жизнь мне придется отвечать на вопрос о крещении, оборонять свою точку зрения, естественно, обижая этим глубокого верующих родственников, я осознала, что проиграю. Каждый раз, когда мой ребенок заболеет, мне будут напоминать, что это моя вина. Почему? Потому то и пишу эту статью о нашей бестактности, где люди считают себя вправе лезть в нашу жизнь, как кошки в постель, без спроса. А я просто устану в этой бессмысленной войне религий и мнений. Своего сына я окрестила. Решила, если это безвредно, то пусть будет. Теперь достаточно на вопрос «Ты окрестила сына?» — ответить «Да». Но ведь разница мировоззрений — это нормально. Доказывают теоремы в математике, а не свое видение жизнеустройства.

Когда ты выйдешь замуж?

Венцом всего это бестактного безобразия является извечное «Когда ты выйдешь замуж?» Как выражается одна знакомая сценарист — контрольный выстрел в голову. Самое невыносимое в этой ситуации то, что человек, задающий этот вопрос, в принципе догадывается о его глупости и неприятности. Что девушке придется как-то выкручиваться, оправдываться, отвечая на него. Но это уже своего рода садистская игра, иначе не назову, смотреть жертве в лицо и наслаждаться процессом. Наблюдать, царапая глазами лицо, улавливая малейшие признаки смущения и беззащитности. Игра продолжается долго, не одно поколение женщин выросло на этом вопросе. Единственный способ остановить это безобразие, мне кажется, ответить вопросом на вопрос: «А какое твое дело?» В период весеннего авитоминоза или в день святого Валентина можно даже матом. Как в Саудовской Аравии отрубали руки за воровство, так и здесь отбить охоту лезть не в свое дело можно только жестким способом. Общение людей должно происходит легко, без желания обидеть, без неприличного в своей простоте любопытства. Бестактными вопросами можно обидеть человека, не зная о некой внутренней боли, вогнать в депрессию особо ранимых людей, а культурных и воспитанных поставить в тупик. Я упомянула, что бестактность является нашей национальной чертой — этакая простота, коей мы часто гордимся. Во всяком случае, примеры, приведенные мною, происходили именно здесь в наши дни. Однажды, поставив человека на место, задавшему мне один из вышеперечисленных вопросов, я услышала, цитирую: «А што такое я спросила? На што обижаться. Я ж по добрАму».Оправдания этому нет. Никакого. Люди, пожалуйста, перестаньте спрашивать то, что волнует только вас самих. Учитесь быть воспитанными.

Добавлю от себя, все эти вопросы(и их варианты)мне тоже приходилось слышать и не раз, люди нагло лезут в душу, даже не замечая этого. Здесь в Польше, тоже такие вопросы есть, но по факту, типа -замужем?, дети есть? а не "почему вы не замужем". Я всегда отвечаю на такие вопросы-Потому что. И все.

Еще один вопрос который меня раздражает-А сколько вы зарабатываете?))

[Беатриса]

Аленка, ой какой объемный материал получился - половину комментариев под фото скопировала - даже не все прочитала, пока лень, но уже спешу ответить, потому как общий смысл уловила.
Знаешь, вот я где-то с тобой согласна, а где-то нет. Скажу почему...
Не хочу обидеть Клавию, я ее где-то понимаю, но не совсем согласна. Однако, справедливо замечу, что она сама ,относительно, спровоцировала девочек, открыто оскорбляя тех кто ниже ростом, разными не лестными словами, тем самым, вызвав бурю возмущения со стороны, что собственно закономерно, а потому, не стоит удивляться данному факту. Кроме того, когда выкладывают фото и дают тему для комментариев, естественно, все желающие, по данному факту, имеют право на форуме, по теме проблемы, высказывать свое мнение.
Кроме того, Клавию, на сколько я в курсе и читала, никто не посылал к психиатру, а только к психологу из лучших побуждений, потому, что все прекрасно знают, что в европейских странах не оскорбительно посещать психоаналитика, психолога, а наоборот, там у большинства, в том числе, успешных и состоятельных людей, есть чуть ли не личный психолог которого они постоянно посещают, что есть норма, а не оскорбление.
И если человек не хочет негативных высказываний в свой адрес, то и не надо тогда создавать скандальных ситуаций в адрес других, понимая, что те же - другие люди, обязательно будут высказываться тоже. Создалось такое впечатление, что Клавия таким образом где-то просто развлекалась от скуки.
Хотя очевидно, что кто-то из девочек "палку" тоже перегнул.
А выборку комментариев конечно, сама понимаешь, можно подобрать любую, как в одном направлении, так и в другом - на то она и выборка текстов.
В общем, скажу в заключении своей мысли, что все спорно и относительно.
Я конечно понимаю, что ты все время пытаешься подчеркнуть, какие тут у нас невоспитанные люди, а вот там ... где-то за горизонтом, совсем другие. Но на самом деле, невоспитанных людей везде полно и тот же Запад сейчас кишит приезжими со всех стран, зачастую не самых лучших слоев общества, что влияет на криминогенную ситуацию во многих странах, в том числе и здесь.
А потому, повторюсь в очередной раз, говно везде есть, если говорить откровенно, тоже самое и хороших людей много.
Вообще сейчас не знаешь где лучше жить и что будет завтра, а хочется Мира и стабильности, дружности между людьми и государствами, все менталитеты уже перемешались у многих, взять те же смешанные браки.

[Clavia]

Беатриса, я их не оскорбляла, а лишь сказала, что не считаю низкий рост и короткие ноги за красоту.
Не вижу красоты в коротких и СТРОЙНЫХ ногах. Всё.
Над моим внешним видом ржали только двое из 20, исправивших себе ноги, остальные обсуждали за спиной

Про тыканье пальцем, было такое, но таких людей меньшинство, большинство молча косились на меня, когда я ходила с разноцветными волосами, выбритыми висками в футболках, с надписями музыкальных стилей и групп.
Кстати, так я буду ходить и после удлинения ног, но буду высокой, а высоких людей инстиктивно побаиваются, я серьезно + у меня будут непропорционально длинные ноги, а это красиво)
До операции я была фигуристой, попастой и когда надевала обтягивающее мини, в след свистели мужики, сигналили на машине, помню летом переходила маленькую улицу, остановились авто и один начал сигнались и орать что-то из окна, типа девушка, девушка.
Бесило жутко...

Про психолога писали. Я хожу к психотерапевту, она за операции, своей дочери убрала лопоухость, та страдала. Рассказала, когда её покусала собака и шрамы долго не сходили с лица, на неё тыкали пальцем окружающие на улице и смеялись.
Привела случай, к ней ходит богатая женщина, она исправила ноги в Израиле, интрамедуллярно, я не шучу! После операции приехала домой, естественно, ходила на костылях по улицам, в супермаркет и тд.
Многие тыкали пальцем, смеялись, перешептывались: инвалидка.

Аленка права, в Европе и на Западе хоть голой ходи по улицам, никто тыкать и высмеивать-обсуждать не будет, там воспитывают с детства, что каждый человек индивидуален, личность и людей надо УВАЖАТЬ.
В России не уважают людей, мне об этом психотерапевт твердила.

[Беатриса]

Clavia, ну ты же знаешь, что я тебя обижать не стану, просто не хочу сейчас снова поднимать все комментарии под разными твоими фотками - их там очень много, не выдержу просто.)))
Вспоминая бегло - были там разные ситуации на самом деле.. Многие в своих комментариях вообще волновались о твоем дальнейшем здоровье понимая какому риску с такими удлинениями ты себя подвергаешь, имея сейчас хорошие внешние данные.

Клавия, ну не скажи, я достаточно долго проходила на костылях после разных оп и никто никогда в меня не тыркал пальцем, а напротив, хотели помочь и помогали при необходимости.

А психотерапевт твой как-то странно с тобой общается, не зря девочки были удивлены, не профессионально как-то, на мой взгляд, потому, что вкладывает тебе в уши совершенно не правильную поведенческую мотивацию акцентируя твое внимание на негативных моментах фактически поддакивая тебе, видимо чтобы угодить, как пациенту, наверное платному (?), что есть не правильный подход со стороны врача, таким образом, усугубляет в тебе твои комплексы. Вообще, найти хорошего психолога у нас, на самом деле, не так и просто, потому, что поход к психологу у нас в стране как-то не развит на уровне западной практики. Считается, что не стоит посещать психолога не сумевшего тебе помочь.

[Аленка]

Цитата: Сообщение от Беатриса Я конечно понимаю, что ты все время пытаешься подчеркнуть, какие тут у нас невоспитанные люди, а вот там ... где-то за горизонтом, совсем другие. Но на самом деле, невоспитанных людей везде полно ..

Не, не то я хотела подчеркнуть, я даже акцент поставила, что такое безобразие и бестактность у нас во всем постсовке., а не только там, где Клавия живет. Люди привыкли задавать такие вопросы, даже не задумываясь. А "за горизонтом"как ты написала, тоже конечно есть неадекваты, только вот я не слышала, чтоб кого-то обзывали или издевались из-за манеры одеваться, или пальцем тыкали на улице, или смеялись бы над инвалидом.
Разве тебя никогда такие вопросы не коробили и не хотелось послать сразу спрашивающего куда подальше?
А по поводу Клавии, поставь себя на ее место, когда ей весь форум пишет какая она видите ли не такая, не так делает, не то хочет, не те цели у нее,и таки к психиатру отсылают, не к психологу, как бы ты себя повела? Она нападает-потому что защищается таким образом. Она оскорбляет, потому, что ее оскорбляли в свое время. Любой маньяк-был в свое время жертвой, оттуда ноги растут.

[Clavia]

Беатриса, вы где сейчас живете? В Москве? Там люди человечнее, у нас в Оренбурге, повторю, много бестактных людей.
У меня нет глюков, я вижу отношение к себе, как люди реагируют на мой внешний вид.
Я помню, как в автобусе на меня косились и хихикали подростки, потому что была с бритыми висками, вышли на одной остановке, начали освистывать и что-то орать в след, я была в наушниках, слышала готот, не вникала.
Или иду по улице в футболке с муз.стилем I love Hard Trance, на встречу парень с девушкой, так у девушки натуральная истерика случилась, когда прочитала надпись на футболке, стояла визжала на всю улицу. Я хотела сквозь землю провалиться, да ещё со своим ростом, толстыми ногами.. брррр
Готова пол жизни проходить в аппаратах на костылях, лишь бы стать высокой с длинными, худыми ногами!!!!
Про форумы я молчу... Слова одной, ростом 183, меня очень сильно задели.

[Lenuljaaa]

Цитата: Сообщение от Clavia Беатриса, я их не оскорбляла, а лишь сказала, что не считаю низкий рост и короткие ноги за красоту. Не вижу красоты в коротких и СТРОЙНЫХ ногах.

готова поспорить, что увидя на улице, девушку/парня роста меньше 160 см, сама пялишься на них? Люди,которые смотрели на тебя, не считали твои бритые виски за красоту.
И вообще, разве красят волосы в красный и бреют виски не для того, чтобы общество обратило внимание? мини одевают?
Теперь по поводу инвалидов и людей, одетых не как все. В моем городе в инвалида НИКТО! никогда не тыкает пальцем! Если человек одет не так, как все, он привлечет внимание, любопытство, но пальцем тыкать,обзывать не будут. а вот если он неряшлив, не следит за собой и т.д. бабули и могут пару слов сказать,но это бабули, остальным пофиг. И мы находимся, ой как далеко от "цивилизованной" Европы.

[Беатриса]

Аленка, да ну! Не утрируй!))

Клавия, я на несколько городов жила и живу, потому, что родня в разных местах и странах.)

[Irisha]

Clavia, я живу в соседнем с вами регионе. Нормальные у нас в Уфе люди. Я когда на костылях ходила, наоборот помогали, двери придерживали, в очередях вперед пропускали. Я вообще не припомню, чтоб надо мной смеялись из за костылей, роста, одежды, даже из за ног.
Неадекваты есть везде. Но стоит ли на них зацикливаться? Я в себе уверена, сомневаюсь, что кто то может меня вывести из этого состояния. Надо над собой работать, а не ныть, что вокруг все козлы. Читайте книги, классику, там все ответы)

[Clavia]

Про костыли не я придумала, а психотерапевт сказала. Возможно этой дамочке кажется, что все на неё пялятся.
Но над моим внешним видом реально смеялись и освистывали, только что привела два случая из жизни.
Я не понимаю, как можно ржать над человеком, который выделяется из толпы, тыкать в него пальцем?
Можно пройти, а потом за спиной посмеяться с друзьями, но на всю улицу орать, или проходя в лицо:
-Что это такое?
Просто в России не принято уважать незнакомых людей, окружающих, а освистать считается нормой, типа, все друг друга освистывают и обсмеивают, ничего плохого в этом нет.

Вспомнила, я ни разу у себя не видела, чтобы людям с костыльми помогали. Донести сумку, уложить продукты, только дверь открывали.
Помню в детстве встретила бабулечку под 80, шла с большими сумками в гости, взяла эти сумки, донести до подъезда.
Моя одноклассница с друзьями увидела это и косилась, посмеивалась надо мной, я оглянулась и видела, как стояли и смотрели в след, смеясь.
А эта бабулька угостила меня карамелью)

Ленивая, я на низких не смотрю, мне высокие люди нравятся)
Крашу волосы в разный цвет потому что хочу выделиться из толпы, не хочу быть как серая масса.
Кстати бабки от меня шарахались, как ни странно, ржала и тыкала именно молодежь)

[Беатриса]

Clavia, ну так ты же и хотела таким образом всех эпатировать - убить наповал, так сказать, от одного своего вида, что видимо и произошло в той ситуации когда волосы у тебя были выбриты на пол головы, и покрашена в разную цветовую гамму.
Когда я была в магазине в аппаратах, то некоторые люди мне предлагали свою помощь, неоднократно, но никогда никто не унижал, не тыкал пальцами. Я к тому, что народ у нас вполне адекватный, ну не считая там некоторых - их везде полно.
Про то, что мне не только двери открывать помогали, но и сумки со ступенек сносили до такси, когда надо было мне помочь - без проблем, а желающих помочь у нас достаточно, уж поверь мне на моем личном опыте.

[Clavia]

Да, но почему в Европе это считается нормой, а у нас нет?
Можно конечно удивиться, но тыкать пальцем и ржать как кони? Именно унизить человека, опустить его до своего уровня.
Я пока, в силу комплекса роста, не могу игнорировать. Когда стану высокой, буду плевать на визги и свысока смеяться в лицо. Я этого очень хочу! Именно идти и свысока на всех смотреть, ехидно так, с презрением))

[Аленка]

Clavia, ну дикость полная там у тебя! Город ведь не маленький? Почему столько внимания от прохожих? Вообще конечно все малые города страдают такой местечковостью что-ли, пристально друг на друга смотрят, сплетничают.

В Москве, не думаю что люди другие ,они живут на ходу, пол жизни в очередях и пробках, это озлобляет, там столько народу, что просто нет времени смотреть на каждого. Я вспоминаю жизнь в Москве как вынужденное добровольное сумасшествие с моей стороны, тяжело там. Мы ехали в МЕТРО за покупками, например, в 1час ночи или даже позже, чтоб меньше пробок было и меньше очереди, бред полный. Мне кажется в Москве-обратная проблема- там никому ни до кого нет дела в нехорошем смысле, бездушный город.. В других городах России атмосфера совсем другая, теплая, особенно мне понравился Ростов на Дону.. ну это уже лирика.))

[Irisha]

Clavia, как часто вы бываете в Европе? И что для вас Европа? Там много разных стран и часть России, кстати. Вы так уверенно говорите, как там и как здесь принято. То, по вашему, там все мужики по шлюхам бегают и это норма, то сразу все воспитанные на фриков не обращают внимания.

[Clavia]

Почему, в Москве люди рассматривают друг друга, в очередях, в метро и тд, периодически появляются темы на форумах, "видела сегодня толстуху в мини, ну как с такими жирами можно надеть платье" и тд.
Я не знаю, может на европейских форумах тоже обсуждают внешность окружающих.

Москва тесная, люди там агрессивные, так как мало личного пространства.
Оренбург ссыльный город, у нас много гопников, мало кто занимается воспитанием.
Бухать ягу и ссать в подъездах считается сверх крутость среди подростков. Хочу уехать, мне кажется, в Волгограде человечней народ.
Ириша, про проституток мне говорила одна женщина, она весь мир объездила, знакома с влиятельными людьми, занимается торговлей.
И она сказала, чтобы разнообразить половую жизнь, мужчины ходят к проституками, заказывают их на дом, устраивают групповуху и ид.
Это считается нормой, а у нас в России на это реагируют остро, ах изменил, пошел вон!
Секс это как еда, это не любовь, мужчины полигамны, да и женщины тоже втихаря изменяют.
Есть такое понятие шведская семья.