Больничная документация

[маська]

Ириска, поясню, свои глазами видела во Вредена не один рентген девочек с абсолютно здоровой ортопедией, которые пришли ломать и делать внешнюю красоту, при этом портив себе ортопедию ног.

[shagwell]

Мне кажется дадут больничный если стоять на учёте у ортопедов, если есть какие-то негативные изменения в суставах, и проведено какое-то консервативное лечение
По идее сами же кривые ноги не являются показанием к оп, вот когда начнётся какой-то негативный процесс тогда даааа:D У нас так вся медицина построена, пока не заболит нечего лечить
Всё таки оп это слишком радикальный метод лечиния от артроза

[Ириска@]

Мась, а скажи девчонки с нормальной ортопедией молоденькие были или нет (были или нет среди них девушки старше 30 лет)? Если у них абсолютно все нормально было, то может им и не стоило делать, а? Получается, что они себе только навредили. Я почему- то всегда думала, что на такие ОП решаются не только из-за красоты, но и чтобы избавится от "сопутствующего букета" медицинских проблем.
Shagwell, полностью с тобой согласна, что медицина у нас (бесплатная).......А еще порой лучше сразу консервативно избавиться от проблемы, чем годами ходить по врачам (по поликлиникам) и прийти к такому же выходу (то есть к операции и в большинстве случаев платной).

[маська]

Была девушка в возрасте 38 лет без ортопедических показаний к операции, но пришла за косметикой и ортопедия малость ушла.

[Olesa]

когда Кулеш расчерчивал мои телерентгены до оп,он сказал,что отклонений от ортопедии у меня нет, но все же я сделала оп, и после оп он мне тоже сказал что в принципе все ортопедически правильно. замечу,что до оп я мучилась к коленками,особенно с правой,она постоянно опухала и болела,сейчас ттт такого нет.
а насчет документации. мне во Вредена выдали выписку , где было написана вся правда,что оп была косметическая и справку в институт, где было просто написано,что была варусная деформация обоих голеней и что я лежала во Вредена с такого-то по такое-то. Потом мне эту справку местный ортопед продлевал все 5 месяцев.

[Ириска@]

Мась, все понятно. Мне очень жаль эту девушку, раз она в погоне за красотой потеряла здоровье...:confused: (и тем более не молоденькая). Это конечно зря она сделала.

P.S. Но все равно остаюсь при своем мнении, что если доктор берется за операцию, то он обязан выписать больничный лист. Даже если человек годами терпел боль и не обращался к докторам, и у него нет пухлой карточки с консервативным лечением, хотя бы потому что он не знал, что причина болей может быть в кривых ногах. Тем более, что никакими процедурами и мед. препаратами кривые ноги не выровняешь.А хождения по больницам должны заканчиваться выделением квоты на операцию, но никак не решением давать больничный лист или нет.

[belochka]

Вполне возможно, что соцстрах гайки закручивает - где-то в СМИ пролетала информация, что по выплате больничных крупный перерасход, вот и решили внимательнее следить, что оплачивают.
Мне вот интересно - те, кто грудь делает или ринопластику - им дают больничный? Тоже ведь на работу сразу не выйдешь. Операция-то, положим, косметическая, а нетрудоспособность серьезная..

[Ляля]

Олесь, очень интересно - до операции отклонений от ортопедии нет и после операции тоже нет. А что тогда эта ортопедия и что есть отклонение от нее?? У тебя до операции не хилое расстояние между коленями было... И это хотят сказать норма ортопедии?

[Ося]

Да вот интересная штука получается... норма значит. Я для успокоения своей разыгравшейся совести тож доку вопрос задала: носит ли моя предстоящая оп медицинский характер? на что получила ответ, что оп эта косметическая. А у меня 6.5 а то и все 7 см колесико. Но я вот что думаю, наверное медицинской, по ортопедическим показаниям это по квоте она будет, если с жалобами на боли в больницу ходим, а так, мы же сами избавляемся по собственному желанию от своего комплекса, значит косметическая.
Хотя добавлю что на личной консультации у доктора я не была (он тока по фото, после моделирования), может приеду, а там что и выяснится на рентгене. А с больничным сложно конечно, если кому он нужен, как на работе то все объяснять потом...

[Olesa]

Ляля, не знаю,что хотят сказать. Но перед оп меня спросили понимаю ли я,что оп будет косметическая,я ответила да, затем последовал еще один вопрос о том согласна ли я,на что я ответила тоже да. И еще меня предупредили,что косметика и ортопедия-это соооовсем разные вещи. Но то что из здоровых ног мне сделали больные я не могу сказать,хожу так же как и раньше-ничего не болит,может быть пока...:confused:
и кстати в выписке написано,что эта оп была по моей просьбе. ну тоесть сразу видно,что косметика.честно говоря выписка мне очень не понравилась,потому что я хотела скрыть цель свой операции

[Ириска@]

Вставлю еще свои "пять копеек". А как же само название наших проблем - "варусная деформация" и "вальгусная деформация". Все это ориентирование врачом пациента на операцию по косметическим целям, есть не желание врача признать свои ошибки в случае неудачной операции и автоматически подразумевает снятие ответственности с себя.

P.S. Да, я никоим образом не хочу никого обидеть (ни врачей, ни пациентов), просто выражаю свое мнение. И еще, смотрела вчера передачу Е. Малышевой "Жить здорово" и в ней прозвучала гениальная фраза - "Корявое - здоровым не бывает"!!!

[маська]

Ириска@ у меня показания к операции на данный момент - это вальгусная деформация голенностопного сустава левой ноги и голени...

Термин «эстетическая коррекция» применим в тех случаях, когда в результате операции взаимоотношения всех референтных линий и углов нижней конечности (РЛУ: анатомические и механические оси, линии суставов, анатомические и механические углы), в т.ч. прохождение механической оси, окажутся в пределах принятой нормы. Например, у пациента, обратившегося с пожеланиями изменить форму ног, проксимальные механические углы обеих большеберцовых костей составляют по 85º, что является крайними значениями нормы; все остальные взаимоотношения РЛУ нижних конечностей также в пределах нормы. В данном случае «ортопедических» показаний к оперативному вмешательству нет, так как деформация отсутствует. При этом планирование «эстетической» операции по изменению формы ног показывает, что желаемый пациентом результат будет достигнут при изменение указанных углов до 90º (второй крайний показатель нормы). При этом сохраняется правильное прохождение биомеханической оси. Поэтому данная операция относится к группе эстетических коррекций.

К «эстетической реконструкции» относятся те операции, когда для удовлетворения запросов пациента должны быть нарушены правильные взаимоотношения РЛУ и (или) ухудшено прохождение механической оси до ее девиации за пределы нормы. То есть, если пациента не удовлетворяет форма ног, которая будет достигнута при правильных взаимоотношениях РЛУ, и он настаивает на той операции, которая ухудшит ортопедическую ситуацию, следует говорить об эстетической реконструкции. К эстетическим реконструкциям должны быть отнесены ситуации, когда коррекция имеющейся ортопедической деформации не приведет к ликвидации косметического ущерба и требуется умышленное ухудшение ортопедического статуса.


В тех случаях, когда пациент обратился с «эстетическими» жалобами, в ходе обследования выявлена ортопедическая патология и ее устранение позволило достичь и формы ног, удовлетворяющей запросам пациента – это «стандартная ортопедическая коррекция» деформации.

[Ириска@]

Да, Маська, действительно в нашем случае между косметикой и операцией по мед. показаниям такая тонкая грань....и не разберешься сразу.:confused:
А у тебя самой с варусной получилась вальгусная.... конечно обидно. Мась, я желаю, чтобы в следующий раз у тебя все обязательно получилось! У тебя будут самые красивые и здоровые ножки, вот увидишь!

[Любаня]

Девочки, кто знает точно - дает Каплунов больничный или нет??!!

[Иринка]

Любаня, Каплунов точно знает))))))))) ...... всем сказал, что не дает:confused: